1 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Конденсат в гофре электропроводки что делать

Нужно ли использовать гофру при прокладке электрических кабелей и проводов?

Нужна ли гофра при прокладке кабеля или можно выполнить электропроводку без неё? Этот простой вопрос хотя и имеет достаточно твёрдый ответ в нормативной документации, в частности в ПУЭ (Правила Устройства Электроустановок), до сих пор вызывает бурю яростных споров, что зачастую вводит в заблуждение многих людей впервые столкнувшихся с заменой электропроводки.

Более того, данную ситуацию подогревают, вроде бы, опытные электромонтажники, получающие за свою работу немалые деньги и зачастую, осознано или нет, навязывая своим заказчикам не всегда оправданный способ прокладки кабеля.

Давайте разбирться вместе, обязательно ли прокладывать кабель в гофротрубе при монтаже электропроводки или нет?

Итак, в первую очередь, стоит сразу же уточнить, что мы будем рассматривать лишь правила монтажа электропроводки в жилых зданиях , к этой категории относятся наши с вами квартиры, дома, коттеджи и т.д.

В данный момент, согласно ГОСТ Р 53315-2009, в жилых помещениях разрешено использовать только медный кабель, не распространяющий горение с низким дымо- и газовыделением, в частности ВВГнгLS или аналоги с еще большей степенью защищенности. Думаю, тут нечего оспаривать и все должны согласиться, что это правило разумное и его стоит придерживаться, тем более, когда разница в цене между кабелями ВВГнг и ВВГнгLS незначительная.

Теперь осталось выяснить — нужно ли кабель ВВГнг-LS прокладывать в гофре или можно обойтись без неё?

Для этого сперва стоит сказать, что правила для различных способов монтажа электропроводки, по различным типам оснований, отличаются. И это не удивительно, одно дело, когда мы крепим кабель к бетонному потолку, а другое, когда делаем электропроводку полностью деревянного или каркасного дома. Так же есть разница прокладываем ли мы кабель в штробе, под толстым слоем штукатурки, либо случаев, когда проводка сделана открыто, по поверхности стены.

Все эти случаи отражены в таблице 2.1.3. из ПУЭ – «Выбор видов электропроводок и способов прокладки проводов и кабелей по условиям пожарной безопасности».

Здесь нас интересуют строки – “Защищенные провода и кабели в оболочке из трудносгораемых материалов» к которым и относится наш ВВГнгLS, рекомендуемый к прокладке электропроводки в жилых помещениях.

Возможно, гофра нужна для скрытой проводки по сгораемым основаниям, для которой ПУЭ советует нам для кабеля ВВГнгLS выполнять подкладку из несгораемых материалов? Чтобы в этом случае защитная гофрированная труба была разрешена или даже просто предложена в качестве эффективной защиты в таком случае она должна быть несгораемой и выполнять функцию требуемой прокладки. Давайте посмотрим характеристики электротехнической гофротруб на сайтах производителе. Вот информация с ruvinil.ru:

А вот DKC.RU:

Как видите, электротехническая гофрированная ПВХ труба по огнестойкости всего лишь- «не поддерживает горение», точно так же, как и кабель ВВГнгLS. Соответственно негорючей подкладкой она не является и использовать её по сгораемым основаниям при скрытой проводке нельзя, без дополнительной прокладки! Имейте ввиду, в деревянных домах, банях, срубах, каркасных строениях, прокладка электрического кабеля в гофрированной трубе не разрешена правилами.

Более того, на сайте производителя гофротрубы DKC, в условиях её монтажа, прямо указано «для скрытой прокладки в стенах, в потолках, в полах из негорючих материалов. Допускается открытая прокладка внутри помещений по основаниям всех групп горючести (НГ — Г4 по ГОСТ 30244) и воспламеняемости (В1 – В3 по ГОСТ 30402), при отсутствии воздействия ультрафиолета. » Что полностью копирует разрешенные варианты непосредственной прокладки кабеля ВВГнгLS в ПУЭ.

Наиболее полно ответ на этот вопрос содержится в своде правил попроектированию и строительству СП 31-110-2003 , » Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий «.

В частности, пункт 14.15 гласит:

Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые, и их следует выполнять:

— за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1 , электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо-и газовыделением);

— за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г2 , электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;

— за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованиемматериалов группы горючести Г3 , электропроводки выполнять кабелем в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;

— за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;

— электропроводка должна быть сменяемой.

Локализационная способность — это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок

Как вы можете заметить и здесь нигде не фигурирует пвх гофра, как необходимый элемент при прокладке проводов по основаниям различных групп горючести . Или можно прокладывать обычный кабель категории нг-LS, или необходимо прятать кабеля в металлические трубы.

Таким образом, если подвести итоги, гофрированная пвх труба для прокладки кабеля при монтаже электропроводки в квартире, частном доме или коттедже по правилам обычно не требуется. В случаях, когда недостаточно разрешенного не поддерживающего горение кабеля с низким газо- и дымовыделением (нг-LS) чаще всего рекомендуется для защиты прятать проводку под слоем штукатурки – скрытая проводка или использовать для прокладки металлические трубы, ПВХ гофра их не заменяет!

Читать еще:  Комнатный парник с подсветкой

Зачем же тогда выпускают и повсеместно используют электротехническую гофру пвх, если практически по всем правилам она не нужна, при любом варианте электропроводки? В следующей статье мы рассмотрим случаи, когда использование электротехнической гофрированной трубы бывает оправдано, и это, подтверждаю некоторые пункты правил. Хотя, забегая вперед скажу, что случаев таких не так много и встречаются они далеко не всегда, не на каждом объекте, у нас же чаще всегда гофра используется неоправданно. А пока, если вам есть, что добавить, возразить или поправить меня если я что-то пропустил, обязательно пишите в комментариях к статье!

Появление воды в гофре проводки без явной причины

ИмхоДом › Форумы › срочный вопрос › Появление воды в гофре проводки без явной причины

  • В этой теме 9 ответов, 6 участников, последнее обновление 1 неделя, 4 д. ⚑ сделано Igor .

Приветствую, уважаемые господа!

Возник интересный вопрос. Его можно отнести к разным темам, решил спросить в этой.

Итак. Дано. Жилой 1 эт дом, обитаемый. Неотапливаемая мансарда. В помещении мансарды из жилого помещения ниже, по полу утепленного перекрытия проходит провод в гофре метров 6, поднимается где-то на метр, слегка извивается в той же гофре и подключается в электро коробку канального вытяжного вентилятора. Вентилятор сдох после 10 лет безотказной работы. Я поднялся разобраться, вскрыл коробку, отключил от клеммы контакты, опустил вниз провод в гофре и из него полилась вода. Прям полилась, не 2-3 капли, а так струйкой, ну с пол стакана, стакан. Явных течей в кровле нет. Для конденсата не сезон. Откуда взялась, зараза, вода в гофре с проводкой??

  • Родионово

Набралась в сезон и стояла там с тем пор…

допустим… но причина… причина?! это же самое важное. разобраться, понять и устранить.

  • Родионово

Ну, в сезон в вентиляции постоянно конденсируется влага. Может просто конденсироваться, а может и ручьем течь. Я бы больше смотрел вариант попадания влаги в вентиляторном узле и подводки кабеля к нему. Больше неоткуда…

в сезон в вентиляции постоянно конденсируется влага

так то в вентиляции. а у меня в гофре с электропроводкой, которая идет независимо от воздуховодов.

  • Родионово

Ну, тогда только к гадалке, потому как пробла точно не стандартная….

А не было бы гофры, и не было бы проблем. Вот не пойму — такая изоляция сейчас «богатая» — какую роль играет этот чулок в условиях помещения?

Если по гофре можеть циркулировать теплый воздух в холодное время года, то конденсат просто обязан появиться. Как вариант загерметизировать вход провода.

  • Радужный

… Неотапливаемая мансарда. В помещении мансарды из жилого помещения ниже…

Ключевая фраза. В холодное время года по гофре из теплого жилого помещения идет влажный воздух, в мансарде он внутри гофры остывает, выпадает конденсат. В теплое время года воздух в гофре стоит, вода не сохнет.

У нас такое было — конденсат от металлорукава прямо в люстру бежал. Сначала не понимали, что там коротит.

Потом посмеялись , поплакали, исправили (утеплили рукав).

Конденсат в гофре электропроводки что делать

Прокладка кабеля в гофре обычно вызывает много споров среди проектировщиков и монтажников. Попробуем разобраться в этом вопросе и привести нормативы, регламентирующие применение гофры в том или ином случае.

В каких случаях нужна гофра при прокладке кабеля?

Гофра -это специальная труба особой формы, которая отличается повышенной гибкостью и может быть изготовлена из полимерного ПВХ-пластиката, полипропилена, полиэтилена, полиамидов или же металла.

Основная функция гофры состоит в обеспечении защиты электропроводки в частном доме, в квартире, в любом другом месте монтажа кабельно-проводных изделий от механических воздействий, влияния атмосферных осадков, влаги, УФ-излучения и прочих негативных факторов. Обладая способностью самозатухания, гофра принимает на себя первый «удар», если возникает воспламенение электролинии.

Рассмотрим ситуации, когда использование гофрированной трубы жестко регламентируется нормативами и просто рационально:

  • монтаж открытой электрической проводки внутри помещений по негорючим поверхностям (бетон, кирпич и т.п.). Для прокладки кабелей по деревянным плоскостям понадобится спецподложка из материала, который не воспламеняется, или обычная металлическая гофра;
  • прокладку кабелей скрытым способом в помещениях, к примеру, в бетонной заливке, рекомендуется дополнять защитой из гофры;
  • монтирование наружных электротрасс, в том числе по воздуху. Важно: следует подобрать гофротрубу, которая не боится УФ-лучей;
  • прокладывание небронированных кабелей в земле. Для этих целей понадобится нержавеющая металлическая или ПНД гофра;
  • монтаж электротрасс в зонах с высокой вероятностью нанесения ущерба кабельным изделиям;
  • создание подвижных частей электроцепи;
  • планирование замены кабель-линии в будущем (для упрощения монтажа гофру можно взять на размер больше).

Нормативы и правила прокладки кабеля в гофре

Требования государственных нормативных документов прямо не указывают на необходимость прокладки электрокабелей в гофре. Однако, из некоторых норм можно сделать однозначные выводы об использовании гофротрубы. Например:

— в таблице 2.1.3 ПУЭ (рис.1) рекомендуется монтировать незащищенные и защищенные кабельно-проводные изделия в трубах из трудно/несгораемых материалов;

п.7.1.37 ПУЭ говорит о том, что электропроводка в помещениях должна выполняться заменяемой. Сделать это проще, если использован метод протяжки кабеля в гофре, ведь процедура замены электролинии, которая проложена в штробе или замоноличена, весьма трудоемка;

п.3.58 СНиП 3.05.06-85 обязывает принимать меры по защите кабель-линий от механических повреждений.

Особенности и нюансы монтажа кабеля в гофре в земле

Монтаж кабельно-проводных изделий в гофре в земле не противоречит требованиям ПУЭ и профильных СНиПов. Важно правильно подобрать материал и диаметр гофротрубы, а также учесть все нюансы этой части электромонтажных работ. Ниже приведен список особенностей, которые следует учесть:

Читать еще:  Комната в светло желтых тонах

  • не стоит использовать гофру из обычного металла. Она быстро придет в негодность под действием коррозионных сил (влаги, химических соединений);

  • гофра из полимерного ПВХ — возможный, но не идеальный вариант. Этот материал недостаточно хорошо переносит перепады температур, может стать хрупким и начать «сыпаться»;

  • ПНД гофра — оптимальный выбор. Полиэтилен низкого давления отлично справляется со всеми «вызовами» подземной прокладки кабеля;

  • необходимо позаботиться о специальных защитных футлярах, которые будут надеты поверх гофры в каменистых местах кабель-трассы, на участках повышенной вероятности продавливания грунта и нарушения целостности электролинии (дороги и тропинки, близ деревьев, в неглубоких траншеях, около других трубопроводов). Футляры изготавливают из асбестоцементных труб или современных пластиковых материалов, в том числе разъемные в виде пары полуцилиндров;

  • при прокладке гофру вместе с кабелем нельзя натягивать, должна быть небольшая слабина или вообще волнообразная укладка;

  • нельзя забывать о заземлении брони защищенных кабелей и протяжке сигнальной ленты.

Скрытая и открытая прокладка проводов в гофротрубе

Скрытая электропроводка в стенах имеет свои преимущества, например, с эстетической точки зрения. Кроме того, проводники лучше охлаждаются.

К недостаткам этого вида монтажа электролиний традиционно относят:

— высокую трудоемкость;
— большое количество строймусора;
— повышенную вероятность последующего повреждения проводов, например, перфоратором;
— проблему с монтажом скрытых электролиний в постройках из дерева;
— сложность или невозможность замены электропроводов.

Частично эти задачи решаются протяжкой кабеля в гофру с укладкой трубы в подготовленные штробы или монолитный бетон.

Открытую проводку в гофротрубе проще монтировать, делая отводы к светильникам, розеткам и выключателям. Гибкая гофра превосходно прокладывается даже по неровным стенам. Закрепление гофротрубы осуществляется спецклипсами или стяжками.

Правила монтажа кабеля в гофре в стенах и по потолку

При прокладке кабеля в гофре по стенным или потолочным поверхностям необходимо соблюдать несложные правила:

  • кабельные электролинии должны монтироваться в горизонтальной или вертикальной плоскости;
  • следует избегать взаимных пересечений электротрасс;
  • электропитание к выключателям обычно подводится сверху, а к розеткам — снизу;
  • клипсы для монтажа гофры закрепляются при помощи специальных анкеров, шурупов или дюбель-гвоздей;
  • расстояние между креплениями гофротрубы не должно превышать 40 см, иначе конструкция может провисать;
  • стыки гофрированных отрезков формируются соединительными муфтами;
  • межстеновой проход гофро-трассы производится через особую гильзу и может герметизироваться;
  • поворот электролинии, размещаемой в гофротрубе проводится на радиус, величина которого выше допустимого для соответствующей марки кабельного изделия. Важно помнить, что изгибы усложняют дальнейшую замену кабелей;
  • закрепление гофры за подвесным потолком необходимо производить только на бетонное основание.

Как быстро протянуть кабель в гофру? — Рекомендации, видео

Для того, чтобы оперативно провести протяжку проводов в гофру, потребуется определенный навык. Сама по себе эта процедура не сложная, если соблюдать инструкцию:

отрежьте гофротрубу нужной длины. Аккуратно, чтобы не повредить проволоку внутри — она понадобится в дальнейшем;

концевик этой проволоки («кондуктор») скрутите с кабелем/проводом;

заизолируйте место соединения для большей гладкости протягивания;

создайте натяжение гофры, например, закрепив второй свободный конец «кондуктора» на ручке двери или батарее;

потяните, чтобы проводник постепенно, без рывков и зацепов заходил в гофру.

Наглядно весь алгоритм протяжки кабеля в гофру показан на видео.

Монтаж кабеля в гофре — ошибки и заблуждения.

Очень часто электрики, приняв абсолютно верное решение прокладывать кабель электропроводки в гофре, допускают множество нарушений и ошибок при данном монтаже.

Рассмотрим основные из них, а также распространенные заблуждения связанные с гофрой.

Первое что нужно отметить, это цвет гофры. Никто никогда не окрашивает гофрорукав специально, кроме отдельных случаев его декоративного применения.

При этом каждый цвет говорит о материале, из которого было произведено изделие.

    серый цвет это ПВХ — поливинилхлорид

Чтобы при монтаже по потолку она выглядела идеально ровно и красиво, опытные электрики советуют ее покупать не в скрученных бухтах, а в хлыстах.

    черный и оранжевый цвет это ПНД – полиэтилен низкого давления
    синий цвет ПП – самозатухающий полипропилен

Технические характеристики гофротрубок ПВХ, ПНД, ПП:

Многие наверняка сталкивались с красивыми фото и видео, где по потолку расходятся черные и оранжевые гофры.

Выглядит все красиво, тут не поспоришь. Да и сама ПНД гофра хоть и стоит немного дороже, при этом намного прочнее чем ПВХ. Хотя все зависит от марки.

Это упрощает ее монтаж и исключает возможность ее случайного повреждения. Однако такая красота — это бомба замедленного действия.

Опасность в том, что и оранжевая и черная гофры очень хорошо поддерживают горение.

При этом пожар в квартире может начаться вовсе не по причине замыкания или перегрузки в электропроводке. И теперь представьте, что у вас весь потолок просто усеян таким материалом.

Достаточно загореться одной трубочке и пожар будет такого масштаба и категории, что от квартиры или дома ничего не останется.

Вашей основной задачей будет не потушить огонь, а хотя бы выбраться от туда живым и невредимым. А шансы будут невелики, учитывая огненный дождь из горящего расплавленного полиэтилена.

Кроме того, именно эта гофра будет причиной перехода огня из одной комнаты в другую. В тех местах, где проводка проходит через бетонную стену в другое помещение, пламя сможет легко проникнуть туда, путем распространения горения ПНД гофрорукава. С ПВХ проблем не будет.

Потому что, пока на нее воздействует огонь, она горит. Только огонь убрали – она тут же тухнет, т.к. не поддерживает горение.

Поэтому в квартирах и домах следует применять именно серую гофру ПВХ. Разноцветную можно использовать для замоноличивания в стену и бетон, но не для открытой прокладки.

Читать еще:  Ковры под светлую мебель

Еще черную ПНД гофру можно и нужно применять на улице. Не серую, а именно цветную.

Она и была создана, чтобы обеспечить защиту от ультрафиолета. ПВХ со временем потрескается и защиты не обеспечит.

Но не слушайте всякие рассказы монтажников, что цветными марками идеально разводить слаботочку и силовые цепи.

Для монтажника может это и удобно в процессе работ, а вам с этим пожароопасным материалом жить до конца своих дней.

Еще одно распространенное заблуждение — считается, что гофра обладает противопожарными свойствами. Очень часто можно встретить ситуацию, когда гофру прокладывают по горючим основаниям за подвесными потолками.

Или вовсе используют вместо стальной трубы при скрытой прокладке эл.проводки в деревянных домах.

Не забывайте, что гофротрубка предназначена для защиты кабеля от внешних воздействий, но никак не обладает локализационной способностью. При коротких замыканиях, никакая гофра или даже металлорукав могут не спасут. Огонь найдет лазейку наружу.

Вот наглядное испытание пластиковых гофрорукавов не открытым пламенем, как делают все остальные, а раскаленной проволокой. То есть, когда кабель еще не горит, а только максимально нагрелся от перегрузок или КЗ:

Спрашивается, и как такая «защита» спасет ваши деревянные конструкции в случае отказа автоматического выключателя?

Некоторые задаются вопросом, а откуда может возникнуть КЗ посередине кабеля? Причин чаще всего две:

    грызуны
    заводской брак

Если от грызунов металлорукав еще как-то может спасти, то от заводского брака нет.

Если вы думаете, что проложив всю проводку в гофре сможете в дальнейшем при необходимости легко и просто ее поменять, то вы опять ошибаетесь.

Здесь речь о сменяемости может идти только для кабеля на абсолютно ровных участках. Например, по прямой линии от одной распредкоробки до другой, или спуск от распаечной коробки под потолком к подрозетнику внизу.

Стоит появиться на трассе хотя бы одному повороту под углом 90 градусов и замена проводки превратится в сплошное мучение. А если поворотов будет два, то попросту забудьте про такое понятие как сменяемость.

Даже не важно, что это будет минимальное расстояние от 2-х до 2,5 метров. Качественный кабель настолько жесткий, что даже с диаметром гофры в 20мм это будет сделать практически не реально.

Вам может потребоваться такое усилие, что кабель вырвет сам себя вместе с гофрой из под слоя штукатурки. Те же, кто вместо ВВГнг используют многожильные гибкие провода типа ПВС и говорят, что все замечательно меняется и протягивается, просто нарушают все действующие нормативы и правила.

Прислушиваться серьезно к таким советам ни в коем случае нельзя.

Давайте разберемся, действительно ли монтаж в гофре приводит к значительному удорожанию ремонта.

Для удобства монтажа электропроводки, многие используют круглый кабель NYM, есть в том числе и ВВГнг круглого сечения. При этом затягивают его в гофру d=16мм.

После чего требуется подготовить штробу 20мм*20мм. При наличии штробореза, ширина штробы при установке дисков не особо влияет на трудозатраты.

Многие изначально выставляют глубину реза в 25мм, для того, чтобы было проще выштробить середину борозды. Чем меньше глубина реза, тем тяжелее выкрашивается сердцевина.

Поэтому, чтобы заложить голый кабель в штробу, вам все равно придется пропилить полосу глубиной примерно 20мм. Либо очень плотно поработать перфоратором, что в итоге приведет к не меньшим трудозатратам.

При этом не забывайте один важный нюанс – штробление в несущих стенах в панельных домах и плитах-пустотках запрещено.

А там, где производится вырез не в несущих стенах, во-первых не должна быть нарушена целостность арматуры, во-вторых глубина выреза не должна превышать 20мм.

Поэтому, когда речь идет о прорезании штробы в стене, в 90% случаев имеется в виду именно штробление в штукатурке. Проблема в том, что не все хотят наносить по 2,0-2,5см смеси на стены, только из-за одной проводки.

Однако удорожание при работе с гофрой все же есть, и для многих оно может быть критичным. При работе с этим материалом вам нужно:

    специальный крепеж и гвозди

Применяя монтажный пистолет, в среднем уходит 3 выстрела на 1 метр гофры.

    больше распредкоробок

Если использовать коробки с 4-мя отдельными вводами, то без гофры туда можно поместить кабелей гораздо большее их количество. А вот при работе с гофрой, как раз таки только четыре!

Поэтому общее число коробок, хоть и не существенно, но вырастет.

Выше уже было сказано, что само штробление не столь существенно увеличивает затраты, однако если речь зайдет о высверливании проходных отверстий через стены, то тут может все существенно поменяться.

Если вы просверлите одно отверстие d=32мм, то легко пропустите через него 4 голых кабельных линии. А вот для такого же количества, но уже в гофре, потребуется долбить минимум 4 отверстия.

При работе в квартире с мягкими перегородками, этот момент не критичен. Но стоит вам подобное попробовать в частном доме, или в панельной многоэтажке с качественными бетонными стенами, то ваши трудозатраты возрастут многократно.

У многих электриков работающих в одиночку, может уйти целый рабочий день, только на то, чтобы пробить проходные отверстия.

Поэтому да, в отдельных случаях, в зависимости от условий работы и конкретного объекта, удорожание работ по прокладке кабеля в гофре может составить минимум 30%. А для некоторых, это существенная разница в общей стоимости ремонта.

Вот весьма оригинальное ее применение для закрепления кабеля в штробе. Благодаря ему, вы сможете полностью отказаться от затрат на дюбель хомуты.

При этом использовать можно даже остатки гофрорукава, которые уже нигде не понадобятся.

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector